郭强：微暗的光，柔韧的坚持（上）
《逍遥游》400×750CM 布面油画 2017
2017年4月，在四川大学美术馆的绘画工作坊“闭关”，31岁的郭强画了目前自己绘画生涯中最大的一幅画，《逍遥游》。它4米高，7.5米宽。他为什么这样画，画了什么，自己怎样看待这个作品？此画于川大美术馆展览期间，我们对艺术家进行了专访。
一. 骑士，“往黑暗的深处去”
Q: 你这幅画的体量是令人比较吃惊的，之前只看过你很多的小画。
郭强：对，我之前有相当一段时间在画相对小的作品，而且当时的作品很多都是属于分散的训练，是具有针对性的做的一些尝试，画面中的语言比较单一。想画这么一张大画，是因为做了那么多的尝试和试验以后，我要做一个大的尝试，把之前的东西就进行一个混合。
Q: 怎么想到要画这样一幅画，画面一艘船的构思是怎么出来的？
郭强：从创作脉络上说，我之前一直在做的那个主题叫作“微光系列”，这幅画也是它的一个延续。从内容上讲，我觉得船给人一种承载一些东西的感觉，而且它还有一种漂泊感，总的来说它有一种很强的不稳定性，来自在水面上飘荡的体验。我自己还是在画一些自己有体验的内容，从我个人的感觉来讲，周遭的环境和事物总会给人一种不确定性、不稳定性，想通了这个东西，就想通了自己的笔意或者是画的内容，有一点像。
《逍遥游》作品局部
Q: 不稳定，但还是有一艘船。
郭强：因为我也想通了很多的画面内容，就是通过各种各样的，有一些是可以看到样子的，有一些是只能看到形状的，就是一些几何形来填充整个画面，让整个画面很复杂。整个画面让你产生体验，就像你自己身处在这个环境中的一种状态，有一点类似的。但是画面中，就像我自己做微光系列的时候也是一样的。你虽然是在这种状态下面，但是你还是有一种指引性，就是一种牵引性。它会给你一种暗示，你会觉得你想要坚持某一些东西，这个东西是很难能可贵。我想通过这种画面，把一些柔韧的坚持的东西把它体现出来。因为我之前比较喜欢卡尔维诺的小说，就是《不存在的骑士》，它里面讲精神性比较多的。主角是一个没有具体肉体的一个灵魂的存在，只有一个银色的盔甲，里面是一个空洞，没有具体的一个人物，他就是作为精神性的一个存在。
Q: 其实我觉得你的这幅画里面，好多实际上是一种灵魂状态的东西。
郭强：也有很多马在里面。
《逍遥游》作品局部
Q: 有很多马。
郭强：因为我之前也画过一张画，也是，名字就叫做不存在的骑士。那张画做的尝试在绘画语言上比较简单一点，绘画语言没有这么复杂，然后我就想到把马的这个形象提炼出来。但是它是隐藏在这个画面中的，比如说这个地方有一匹马，这个地方也有一些，这也是一匹马，但是我把它分成了两段的画面，就是有两个眼睛，看起来有两段。（指示画面）
Q: 这样。（观看画面）
郭强：有一些小的处理的手法，比如把它隐藏在笔触的下面，你仔细去看的话，还是有很多的看点。
Q: 我看见了一匹马。
郭强：对，这里有一匹马，这里是往后回头的一个。
Q: 那里的我也看见了。
郭强：对，总共就隐藏了这两匹。
《逍遥游》作品局部
Q: 还有，还看见了一只鸟。
郭强：对，往我这边飞的一个鸟。
Q: 其实刚开始我没有认出来它是一艘船，我以为它是一个很巨大的生命体。
郭强：我在画面中会处理一道光，但其实我喜欢让这艘船往另外一个暗的方向行进，这里有一点点个人想法。当时取的名字叫做《往黑暗的深处去》，就是想理解一下，尝试讨论更深的一些东西。通过自己的，可能是比较微弱的力量，去探索自己觉得有意义的内心一个微弱的一个东西，或者说微弱的光芒什么的。
二. 春暖花开，围困、平静与危险的暗处
郭强：我们看到一艘船，水上没有东西的时候，它是可以往前进的。这个水上的东西相当于有一点点阻挡的作用在里面。就是会遇到很多东西，可能会阻挡你的行进。这一块儿它是相对而言是比较明显的，就是或者说是稍微具像一点的，这一块就是像海上礁石的那种状态。我下面还处理了很多竖状的东西，像插了很多的树桩，它就是有一个阻挡的作用。然后到了这边就是鳄鱼，它也是竖状的，所有的处理成竖状的一个东西，有一点像是围困的意思，困在里面的那种意思，有一点。
Q: 但是水是很清澈的，我很喜欢你的水的画法，让我想起了小时候游泳的经验。
郭强：是。
《逍遥游》作品局部
Q: 为什么会这样画？
郭强：我自己看过的水其实还蛮多的，因为我家就住在长江边那边，在赤水河和长江交合的地方，然后就看到蛮多的这种水的。当时学校也在那边，高中也在那边读的，就是你会看到这种，比如说前面很平静很平静的这种水面，然后突然之间到了两条河交汇的地方，它会形成一个大漩涡。你会感觉到有一些东西，怎么讲呢，它会让你觉得很平静，也有可能会很危险。
Q: 对，是这种感觉。
郭强：是，我们当时几个朋友就喜欢去江边。那个时候我们给那个地方，取了一个名字叫做“春暖花开”。那个海边，我们每一次一说要去春暖花开的地方，大家都知道是哪里，我们还去写生啊什么的。
《逍遥游》作品局部
Q: “春暖花开”是不是海子的诗里的意思？
郭强：就是，高中画画的时候，我们有点像是小文青一样的，喜欢跑到那边去玩，然后可能后面就画水，这种印象就画得比较多。
Q: 的确是这样的，我觉得就是你这样子处理水的波纹，它实际上是通过极细的波纹来表现了它的平静，但同时这些波纹又暗示了它的危险。
郭强：就是，想表现一点冷静的东西，同时你觉得这个东西还是蛮冷静的，蛮平静的，但可能会隐藏很多东西在里面。就像我画的，我自己的画里面也经常都会是这样子，我的画亮丽的东西看起来都很淡，很亮，很柔和，但是暗色的部分它都会隐藏很多东西，非常非常多的东西在里面。它有很多，因为光的暗面发生的事情可能会比亮的一面发生的事情要多一点。
Q: 对。
郭强：就比如这幅画暗处很多的人物，然后各种体块，内容也画得相对要饱满一点。可能就是想关注一些在暗的那一面里面，可以看到的东西。
《逍遥游》作品局部
Q: 对啊，我看见了有类似飞行员的。
郭强：是。
Q: 也有小丑。
郭强：是。
Q: 还有外国人。
郭强：对，还有一个气球型的一个彩虹。
Q: 我开头把它看成了一个类似佛像的元素。
郭强：那个时候画的是一个弧形的一个气球，但是是一圈一圈的那种气球。
Q: 我还看见了一只小狗。
郭强：有一只狗，还有一些海洋球。
Q: 有一些孩子。
郭强：嗯，有小孩。吹气球的。
Q: 海洋球？
郭强：就是那种彩色的，一条一条的球状的，就比如说这个，还蛮多的，就是彩色的海洋球，现在小朋友不都喜欢去游乐园里面玩很多小球球，跳进去以后在玩。
《逍遥游》作品局部
Q: 其实这幅画还给我有感觉就是游乐园。
郭强：也是，因为我想表达，或者是我想做很多东西，就是把一些我们平时会看到的一些内容，然后把它都夹杂在这个画里面去。它会让你去自由组合，去自由组合你看到的东西，它会形成一些新的东西出来。
Q: 对，有一点像这一群人和那些东西被一个什么势能冲出来了。
郭强：就是。
Q: 还可以看到很多的鱼。
郭强：一些小的。
Q: 还有一些精灵一样的，说不清楚是鱼还是什么。
郭强：混杂在一起的东西还蛮多的。就是未知的可能比已知的要多，会有这样的一种状态。
三. 最重要是绘画语言的深入
郭强：是。
Q: 都还是题材比较单纯的画。
郭强：相对来说是把我自己的画分成了两个部分来处理，一是我自己对绘画语言的一个深入的讨论，另一个方面就是对我画面中的，题材上的一些讨论，就是刚刚我们聊的这些微光系列。之前一直都在做语言上的一些讨论，因为我觉得语言它也是一个艺术家画到现在，能够沉下去多少的表现，看你的语言能够，怎么样才能够精准地表达想法。或者说你在绘画语言上面，能做一些什么样的贡献。能够找到自己更适合的一个语言，我觉得还更重要一点。
《逍遥游》作品局部
Q: 实际上之前的绘画语言的讨论到了一定的量之后，你把生命经验的部分扩充进来了，让它成了这么大的一幅画。
郭强：对，就是之前的作品我更多是在讨论绘画语言，因为我觉得绘画语言和手感的东西是非常重要的，对于一个艺术家而言，它最终会承载你的作品，而其他的东西它是只能作为你作品的一个辅助。
Q: 就是说艺术要面对生命问题，还是要靠你解决绘画问题和语言问题的一个力度、深度。
郭强：就像他们练习钢琴一样的，音乐家一样也要不停地练他们的那些基本的动作，或者说是像篮球球员要不停地练习一个姿势，让投篮怎么投得更精准，才会形成自己的球风，怎么样飘移或者怎么样施展。我觉得这是每个艺术家都绕不过去的一个问题，你能够深入到多少度，最后都会通过你的作品反映出来。而且我也是一直在研究这个，一直在研究它，分向训练很多。比如说哪个地方柔一点，哪个地方硬一点。比如说看到这个画面，很多的那种黑色的球球，每一个我处理的时候，基本上有一个大概的想法，就是它们都是有一些不一样的。有一些地方是很硬朗的，有一些地方是很软的，它会形成一种不同的视觉的冲击力或者说视觉丰富度。
《逍遥游》作品局部
Q: 你觉得你这些训练最后给你带来的那种东西是什么，我能不能用平衡来形容，你是不是要通过它去平衡一个什么，还是什么，就是说这种软硬的那种调试。
郭强：是，它是在画面中达到一种平衡，但是对我个人而言的话，我想说的是，它可能更精准地表达我的一个生命经验的东西。
Q: 生命经验实际上寻常语言很难去表达的。
郭强：对，有的人喜欢用文字表达，有的人喜欢用声音表达，我可能就只会用绘画来表达我自己的那种体验，我就想把这种体验表达得更精准。所以这涉及要去认识需要表达这些体验，它需要什么样的一些元素，什么样的一些绘画方法，还是回到绘画本体上去。
Q: 我觉得你在把绘画本体的那种问题，以及解决你的生命语言的问题已经结合成一个问题了。
郭强：有可能是。
Q: 人和画合一了？
郭强：现在还达不到，现在还在不停地做一些尝试，各种各样的尝试，非常多，把绘画的一些基本的要素抽离出来，然后再进行不断的分析，这是理性的一面。具体画的时候，再用感性的一面去表达它。
四. 可能这就是我看待世界的方式
Q: 就是你刚才提到各种分向训练，到底进行过哪些分向训练，对这幅画是有作用的？
郭强：我觉得可以从软硬度开始讲，软硬度就是视觉上的一种（通感），看一个东西，人们都是有一种视觉的感受，它是身体体验通过视觉来感受。比如说我们看到一个玻璃是很硬的，看到一个棉花是很软的，很多时候你可以通过触觉去感受到这种软硬度，但是我想从画面中，视觉上去对这种东西做一个体验，然后做一个具体的研究。
（指示作品）比如说画面中首先是大的那种色调上面来讲，这种亮色的处理方法，色阶相近一点，看起来就会比较柔软，可以很软；暗色的这种看起来就是很硬朗的。大的画面结构上面来讲是这样的一个处理方法，但是还是有很多细节的处理。比如说这块黑色的，我们把这个边缘处理成很硬的一条线，看起来就是像刀切的一样，嚓一下过去，这边就看起来会比较硬；这边是毛茸茸的感觉，看起来就是很柔和的一个，有一点像是鳄鱼的肚子，上面的白的软软的感觉。你觉得你戳一下，它就可以凹进去。
《逍遥游》作品局部
郭强：（指示作品）还有这种黑色的，这个是边缘线比较硬的黑色，外面有一个柔柔的紫色的光，就是小的处理用在这些画面上面。这个是硬的黑色的光，这个是软软的黑色的球，你和硬的黑色的球做一个对比。还有这种有一点淡墨和背景软软的这种东西，也是一种对比关系。最明显的就是上面几个比较大的线条。黑色的线一看能够感觉到它是很硬的，就像钢索一样的东西，和背景夹杂在一起的，软的那种复杂的人物关系，或者说复杂的整个画面关系，它形成了一种强烈的软硬对比。
如果说你慢慢地看一幅画，会去体验它，或者说你去找到里面的一些对比点的话，你就会发现处理方式还是很不一样的。像每一个圆点，外面看起来就是软软的、毛毛的，和周围融在一起时又有一点不一样。之前就是在不停地做这种分项的训练，然后开始想了想，可以把所有的这些东西一下结合在一起。视觉的丰富度会非常高。
《逍遥游》作品局部
Q: 你觉不觉得做的时候有一点枯燥呢，还是充满了兴致，因为其实你很喜欢。
郭强：它确实是有一点枯燥的。有一些时候，你为了达到某一种效果，或者说其实有一些时候我都不知道做出来会达到怎样的效果，其实我是不清楚的。我就是觉得它朝这个方向走可能会是对的，然后我就开始去做这种练习。然后一直做，突然某一天你会一下子找到一个方法，就觉得这个还可以。画画的人在语言方面都是要做这种功课的，这种功课我觉得是少不了的，或者是我自己觉得少不了。
Q: 每个人的切入方式不一样，你做这个好像可以特别细腻，你自己在这个软硬度上，我觉得特别有兴趣，可以制造那么丰富的层次，因为你看得很清楚，你在这方面的感受很敏锐。
郭强：是的。
Q: 然后你在绘画中不断地去拿捏它。
郭强：就是，我可能对软硬这种感觉的体验可能会多一点点。
Q: 有一点天生的，也有训练的强化。
郭强：就是，可能这就是我看待世界的方式。
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